Ambtenaren op studiereis
31-5-2012 Leren van Zwitserse aanpak tegen alcohol
HOORN - Twee ambtenaren van de gemeente Hoorn gaan volgende week, van 5 tot en met 8 juni, op studiereis naar Zwitserland om ideeën op te doen over effectievere bestrijding van alcoholmisbruik. Gemeentelijk hoofd veiligheid Peter Entius gaat via Twitter (@PeterEntius) verslag doen van zijn bevindingen. Daarnaast reist er nog een beleidsambtenaar mee.
De gemeente Hoorn hoopt dat de ambtenaren in Zürich en Bern inspiratie opdoen voor een nog betere aanpak van alcoholmisbruik onder jongeren en er wordt gekeken naar maatregelen om de openbare orde te handhaven. De studiereis wordt georganiseerd door STAP, het Nederlands Instituut voor Alcoholbeleid. Dit instituut richt zich op het terugdringen van gezondheidschade en andere alcoholgerelateerde schade zoals overlast, verkeersongevallen en huiselijk geweld.
De Hoornse ambtenaren zijn specifiek geïnteresseerd in de Zwiterse aanpak van het alcoholgebruik/misbruik onder jongeren. Volgens de gemeente heeft Zwitserland heeft een voorsprong op het gebied van alcoholbeleid, maar volgens directeur Wim van Dalen, die de reis heeft georganiseerd, zal dat nog moeten blijken: “Vraagt u mij dat na de reis nog eens. Over alcoholmisbruik in Zwitserland is internationaal niet zoveel bekend, we gaan het daar met eigen ogen zien. Wél weten we dat de problemen met comazuipen vergelijkbaar zijn met die in ons land. Ik hoop vooral dat de delegatie iets leert over de praktische aanpak van de Zwitsers.”
De Zwitsers pakken in een aantal steden openbare dronkenschap hard aan: “Jongeren die overmatig drinken worden van straat geplukt en naar een soort opvangplek voor dronken mensen gebracht. Voor de kosten moeten ze zelf opdraaien. Hoeveel geld dat is, weet ik niet. Deze maatregelen zijn vooral gericht tegen verstoring van de openbare orde. Dat je ze daarmee ook bewust maakt van de gevaren van alcoholmisbruik is meegenomen. Het ene versterkt het andere.”
De kosten voor de studiereis bedragen voor de twee ambtenaren ongeveer 3500 euro.
Robert Vinkenborg, freelance journalist
Reactie: (nomen nescio)
4-6-2012, 21:02
5 juni: da's morgen al! Snel even @Peter Entius gaan "volgen"
Reactie: (plies)
4-6-2012, 20:24
Ik stond op het punt om het zelfde te schrijven als Okkie, te laat dus.
Reactie: (okkie)
4-6-2012, 19:54
@gerritjan,een hele grappige reaktie van je en dat zeg ik niet vlug over een ander.gelukkig draag ik met mijn reakties altijd een serieus steentje bij op hoorngids.oef.. was even bang dat ik me aangesproken zou moeten voelen maar dat is dus niet nodig. ik heb tenslotte een reputatie in stand te houden voor mijn fans weet je.
Reactie: (gerritjan)
4-6-2012, 16:25
Het Hoorngids Weerbericht:
Ook vandaag wordt het klimaat weer verontreinigd door aanhoudend nietszeggend gezeur van lieden die alleen maar zeuren om het zeuren en geen enkele fundamentele bijdrage leveren aan de essentie van dit artikel. Verwachting voor morgen: nog meer gezeik.
Reactie: (Matthijs)
4-6-2012, 16:13
Willem. Met de Ice trein (vertrekkend vanaf Amsterdam Centraal) reis je naar Zurich gemiddeld 9,5 uur. Je hebt ongeveer dezelfde aanlooptijd als van Hoorn naar Schiphol. Het vliegtuig is dus echt veel en veel sneller, terwijl het in kosten niet vele malen hoger is. Niet echt logisch wat je zegt hoor. Verder geen idee of het zinvol is voor een ambtenaar om een dergelijke studiereis te maken. Het lijkt me geen kwaad kunnen om je blik te verruimen en te kijken hoe zaken elders in de praktijk gaan. Je kunt je wel afvragen, wat het gemeentelijke beleid is op dit soort dingen. Je kunt namelijk op elk beleidsterrein wel een studiereis verzinnen, en de bomen reiken niet bepaald tot de hemel in deze tijd.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 15:22
@Okkie, moet ik daar nu echt serieus op antwoorden? Nou vooruit, om jou een plezier te doen: met de fiets zou de reis dermate lang duren dat er geen werktijd ter plekke over zou zijn. Of het zou heel veel overuren kosten waardoor het budget zou worden overschreden.
Maar nu serieus: met de trein ben je nauwelijks meer tijd kwijt dan per vliegtuig. Dat is dus wel een serieus en milieuvriendelijker alternatief waarmee de gemeente een goed voorbeeld had kunnen geven.
Reactie: (okkie)
4-6-2012, 15:06
@ willem, om jou een plezier te doen, misschien kunnen ze er heen op de fiets?
Reactie: (plies)
4-6-2012, 14:18
@ NN, geloof je nu echt dat STAP dit gaat betalen ????
Als je goed leest heeft STAP de organisatie gedaan, ik ga er helemaal niet van uit dat het aannemelijk is dat STAP dit gaat betalen.
Sterker nog ik ben er van overtuigt dat stichting STAP dit niet gaat betalen, anders had Marieke dat wel gemeld en was van het gezijk over de amtenaren af.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 14:03
@NN, als je mijn reacties goed leest zie je dat het gaat over de vraag in hoeverre de gemeente Hoorn haar milieudoelstellingen zelf serieus neemt.
In plaats van het vervuilende vliegtuig kan men veel schoner met de comfortabele en snelle ICE-trein. En die paar uur tijdwinst per vliegtuig (incl. voor- en natransport) is te verwaarlozen op een verblijf van 4 dagen.
Reactie: (nomen nescio)
4-6-2012, 13:19
De vraag of die reis per trein of vliegtuig gaat en door de gemeente Hoorn betaald wordt, is-als je het bericht goed leest- helemaal niet relevant!
De reis wordt georganiseerd door STAP(Stichting Alcohol Preventie).
Dan mag je ervan uitgaan dat die ook de reis-/verblijfskosten betaald. Gemeente Hoorn is kennelijk voor dit reisje uitgenodigd.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 12:43
Bedankt Marieke.
Reactie: (marieke van leeuwen gemeente hoorn)
4-6-2012, 11:53
@willem U heeft geen beledigingen geuit. Ik heb uw naam gebruikt, omdat u vraagt om mijn reactie. 'Jullie' is bedoeld voor diegenen mijn collega's onjuist bejegenen. Ik dacht dat dit duidelijk was. Inmiddels is in ieder geval duidelijk waarom ik geen inhoudelijke reactie meer geef op dit artikel. Daarvoor kunt u bellen.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 11:41
Mevrouw van Leeuwen, ik herhaal mijn vraag:
"Overigens vraag ik u om uw ongefundeerde beschuldiging hard te maken dat ik de beambten hier heb uit gemaakt voor profiteurs of soortgelijke termen."
U heeft mij (u spreekt met het denigrerende "jullie", maar noemt mijn naam daarbij) op dit forum in het openbaar beschuldigd, maar neemt dat nu niet terug?
Reactie: (marieke van leeuwen gemeente Hoorn)
4-6-2012, 11:33
@plies Het gaat hier om fatsoen. Je kunt van mening verschillen, maar zo ga je niet met elkaar om. En daar trek ik als woordvoerder de grens om serieus te reageren. Nogmaals en tot slot, bellen kan altijd: 0229-252200.
Reactie: (plies)
4-6-2012, 10:39
@ Marieke, de politiek heeft er zelf voor gezorgd dat de burger de bewindvoerders niet meer vertrouwd.
De politiek doet niets voor de burger, partij politiek staat bovenaan en aan de argwaan van de burger, behalve de lose beloftes vlak voor de verkiezingen, wordt niets gedaan.
De politiek hoort er voor de burger te zijn en niet andersom, maar dat is heeeel lang geleden.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 10:32
Het antwoord dat u niet in de openbaarheid wilt geven is duidelijk. De gemeente vindt het nastreven van milieu-doelen vooral iets voor anderen. Ik mag hopen dat de politiek hier nog even aandacht aan besteedt, want dit kan natuurlijk niet.
Overigens vraag ik u om uw ongefundeerde beschuldiging hard te maken dat ik de beambten hier heb uit gemaakt voor profiteurs of soortgelijke termen.
Reactie: (marieke van leeuwen)
4-6-2012, 10:22
@willem Ik denk dat de boodschap duidelijk is. Bel mij gerust, dan geef ik alle informatie die je wilt hebben. Er is geen enkele vraag die ik niet kan of zal beantwoorden.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 10:08
Een zin staat er onvolledig. Deze moet zijn:
Waarlijk geen onzinnige vraag lijkt mij als de gemeente haar eigen milieu-doelstellingen serieus neemt.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 10:06
Mevrouw Marieke, ik zeg hier niets negatiefs over deze ijverige beambten van de gemeente Hoorn. Ik vraag alleen of de gemeente overeenkomstig haar gepropageerde beleid heeft gekozen voor de groene trein of de vervuilende auto/vliegtuig. Waarlijk geen onzinnige vraag lijk mij als de gemente haar eigen milieu-doelstellingen. Maar als die informatie alleen telefonisch kan worden gegeven is het antwoord eigenlijk al duidelijk....
Reactie: (marieke van leeuwen woordvoerder gemeente hoorn)
4-6-2012, 10:00
@plies @willem Ik ben altijd bereid om vragen te beantwoorden, maar zoals mijn collega's door jullie toegesproken worden (profiteurs, opvreters, etc), dat gaat echt te ver. Deze mensen doen, net als jullie, naar eer en geweten hun werk. Een ieder die oprecht een vraag heeft over dit artikel kan mij, niet anoniem, altijd bellen via 0229-252200.
Reactie: (plies)
4-6-2012, 09:32
Wie zwijgt heeft vaak iets te verbergen Willem.
Reactie: (Willem)
4-6-2012, 08:44
Ik ben nog steeds benieuwd of de heren uit het milieubewuste Hoorn reizen per vervuilende auto of vliegtuig of dat zij gekozen hebben voor de schone, omtspannende en snelle trein.
Ach nee, laat ook maar het zal wel zijn dat om efficiëncyredenen is gekozen voor het snelle vliegtuig.
Scheelt toch al gauw een uurtje of 4 (als je voor- en na-transport meerekent) vergeleken met de trein op een reis van 4 dagen.
Reactie: (plies)
2-6-2012, 07:58
Zou de ondersataande vraag van Willen beantwoord worden ? Zal wel iet, gewoon onder de pet houden hoor stiekumme aso amtenaren.
citaat:
"Zou de immer allerte voorlichtster van de gemeente duidelijkheid kunnen geven welk vervoermiddel de reis wordt gemaakt? Dat lijkt me toch geen staatsgeheim. Of moet het in een vergadering gevraagd worden?"
Reactie: (henkie)
1-6-2012, 20:55
Ik denk dat ze beter een alcoholpas in kunnen voeren, voor minder gevaarlijke genotsmiddelen als wiet is dat toch ook geen probleem. Staan de veeldrinkers meteen geregistreerd.
Reactie: (okkie)
1-6-2012, 16:41
@astrid ik denk dat jij niet zo goed weet wat er allemaal speelt in Hoorn.@rob verhoek jij bent net nog iets roomser dan de paus met je betoog.de c staat voor christelijk en die willen het liefst dat we op zondag geen tv meer kijken en helemaal geen druppel meer drinken.maar ondertussen een koorknaapje pakken...
Reactie: (plies)
1-6-2012, 16:30
@ Rob Verhoek, wie de media leest weet ook dat er meer en meer tekorten zijn bij de voedselbanken doordat er meer en meer een beroep op wordt gedaan.
Je draait er een leuk niets zeggende nonsens verhaal omheen Rob, maar je zit natuurlijk dicht bij het vuur.
Eet smakelijk straks Rob.
Reactie: (Hoorn)
1-6-2012, 15:26
Zo daar heb je beroeps zeiker plies ook weer
Reactie: (rob verhoek)
1-6-2012, 15:25
Belachelijk geklets van al deze verzuurde krentenwegers bij dit bericht. Wie de media leest weet, hoe schrikbarend de ontwikkeling rond het comazuipen onder jongeren is. Het CDA heeft ook niet voor niets gisteren in haar programma gezet dat de verkoop van alcoholische produkten naar 18 jaar en ouder moet, aangezien Buma zich “rot was geschrokken”. Ik ben geen CDA- aanhanger maar hij heeft hier wel duidelijk een punt. (De Tweede Kamer heeft begin dit jaar overigens nog bepaald dat het maar bij 16 jaar moest blijven). We weten ook, wat de naam van Westfriesland is als Zuipregio, ook en met name onder kinderen. De discussies over sluitingstijd van de kroegen met als aanleiding dezelfde problematiek zijn ook genoegzaam bekend. Alles met als achtergrond de schadelijke gevolgen voor kinderen/ jongeren. Maatschappelijk en economisch gezien een probleem dat behoorlijk uit de hand begint te lopen. Nogal kortzichtig om je dan druk te maken over een studiereisje van twee ambtenaren naar Zwitserland, waar dezelfde problematiek te vinden is. Als je van een ander wat kunt leren is dat altijd beter dan zelf opnieuw het wiel te willen uitvinden. Alle kennis en informatie die kan bijdragen aan het bestrijden en/of oplossen van dit probleem is noodzakelijk. En wat de kosten betreft: als er een delegatie hoogwaardigheidsbekleders zou gaan ben je minstens het tienvoudige kwijt. Als je dat allemaal weet, is een reisje als dit zinvol en gerechtvaardigd. En zijn het niet vaak dezelfde zuurpruimen die altijd klagen “dat er niets aan gebeurt”?
Reactie: (Willem)
1-6-2012, 15:24
Zou de immer allerte voorlichtster van de gemeente duidelijkheid kunnen geven welk vervoermiddel de reis wordt gemaakt? Dat lijkt me toch geen staatsgeheim. Of moet het in een vergadering gevraagd worden?
Reactie: (plies)
1-6-2012, 12:20
@ Willem, het gemeentehuis heeft een boom en een gat.
De boom is de geldboom oftewel de belasting betalende burger en het gat is het gat in het gemeente huis oftewel een groot gat in de hand, welk gat zij al zo vaak hebben tentoon gesteld.
Reactie: (Willem)
1-6-2012, 09:12
2 retourtjes Zürich met de luxe ICE trein, samen € 476,40. En als die kaartjes wat eerder waren geboekt was het nog een stuk goedkoper.
Gemeente Hoorn, ik mag toch aannemen dat de millieubewuste gemeente zijn ambtenaren niet per vliegtuig stuurt??
Reactie: (plies)
1-6-2012, 08:18
@Astrid, ik ken een gezin hier in hoorn, vader invalide door een treinongeluk, 2 kleine kinderen en één voedselbank, zegt dit genoeg ?
Reactie: (Astrid)
1-6-2012, 08:02
Okki en Plies wat reageren jullie toch altijd zuur! Lever eens een positieve bijdrage aan discussies op Hoorngids. Er gaat zoveel goed in deze gemeente!
Reactie: (plies)
1-6-2012, 08:00
@Pino, de drank zal wel appart gedeclareerd worden, waarschijnlijk de souveniers en andere uitgaven ook.
Reactie: (pino)
1-6-2012, 07:38
3500 euro, valt wel mee hoor. De drank maakt het altijd zo duur.
Reactie: (plies)
1-6-2012, 07:29
@PeterEntius gaat verslag doen van zijn bevindingen via twitter,
De amtenaren daar kunnen hun verslag toch naar hem twitteren, dat is exact het zelfde, simpel en geld in de pocket voor de Hoornse burger.
Reactie: (Lex)
31-5-2012, 23:09
De overtreder laten betalen. Niet zo moeilijk toch?
Reactie: (Jeetje)
31-5-2012, 22:00
Weet iemand wat de maatschappij bij moet dragen aan een comazuiper?
Reactie: (dan)
31-5-2012, 19:12
vond de opmerking van emails uitwisselen niet gek.dan hou je de reiskosten in je zak.en ook hotel en kosten van eten drinken etch
Reactie: (Joep)
31-5-2012, 18:41
Lekker zeg, wat een onzin van ons belastinggeld. Denk dat ik dit jaar maar geen onroerend-goedbelasting betaal.
Reactie: (okkie)
31-5-2012, 16:41
Stelletje profiteurs!! Wat nou ideeen opdoen? We zuipen in west friesland,altijd geweest en zal altijd zo zijn. Geldverspilling van onze centen. Schaam je ogen uit je kop om zoiets onbenulligs te doen in deze tijd.Verlaag eerst de belastingen maar eens in Hoorn stelletje uitvreters!!!!!
Reactie: (plies)
31-5-2012, 16:22
WAT !!!!!!
Stelletje opvreters en profiteurs, er is wel geld zat voor een snoepreisje en de beleids medewerker gaat zeker op eigen kosten mee ? Tel er nog maar 1/3 bij op Yvon.
Steeds gekker in dit dorp met die gasten op het pluche in deze tijd van inleveren voor de burger.
Reactie: (Yvon)
31-5-2012, 15:54
Moet ik hierop reageren
Nou oke dan ze weten hoe ze het daar aanpakken kunnen ze dat met onze technologie niet mailen of bellen
Moet het weer een duur reisje worden
Er is een vrouw in Hoorn mevr Hinte die wil voor haar gehandicapte zoon zorgen maar dat kan niet want daar heeft de gemeente geen geld voor
En voor dit soort snoepreisjes is geld genoeg
3 dagen voor zoveel geld gaan ze zeker met de taxi heen en terug
Vakantie veiling heren dat scheelt stukken moeten wij ook