Politie bekogeld met vuurwerk, stenen en glazen

@ruud donderdag 10 uur present!

Ah donderdag 10 uur lijkt het te worden.. Wellicht kan ik dan in navolging van matthijs iets schuiven.

Ik dacht meer aan maandag de 24e dan is er ’s avonds aansluitend een debat met boris van der ham in huis verloren over normen en waarden. Vroeg oud of niet het is voor jeugd tot 29..

De ommekeer begint bij @ruud van vliet! Ben Saunders trekt minder publiek. Misschien moet ik toch wat gaan schuiven met agenda’s.

@Ruud, Tinie en ik komen ook donderdag om 10.00 uur bij je op de koffie. Tinie beleefd ieder weekend slapeloze nachten en ik laat me graag door een ieder informeren want ik geloof namelijk helemaal niet dat het allemaal wel meevalt, daar zijn de berichten te zorgwekkend voor.
Zonder tegenbericht tot donderdag.

Verdikkie. Dan ben ik ’r niet. Succes!

Het gaat nog gezellig worden @sebas.
Nog even en ik heb een volle tent! ha ha nou prima hoor. 10.00 uur? kan een ieder zich daar in schikken?
hoor het wel.

Een kopje (Mexicaanse?) koffie, altijd de moeite waard, om het eens te hebben over de veiligheid op en rond Roode Steen (en Kerkplein), wellicht een voorafje voor een debat in Huis Verloren? Want voordat de gemeentepolitiek zich over veiligheid, toezicht, camera’s en toegangstijden buigt zijn we weer twee nota’s en drie maanden verder, denk ik...

@à van den anker u bent van harte welkom, iedereen trouwens,die een andere kant van dit verhaal wil horen is welkom. Sen de koffie staat klaar wat denk je van donderdag ochtend? Even kijken of Dirk dan kan we lezen het wel hier...het lijkt hier wel een chat box fijne dag allemaal

@ruud ook ik ben bij dat kopje koffie,hoor graag waneer dat is....

@qwartje, ik weet soms niet wat ik aanmoet met meer dan 140 tekens.

@ruud, dat aanbod neem ik natuurlijk graag aan. jeuk is immers voor niemand fijn.

@ Dirk Minnebo
ik krijg jeuk van uw reacties, dat is niet goed, weet ik, daarom wil ik u eens vragen om bij mij een kopje koffie te komen drinken (gratis), voor niks en dan geeft u mij een minuut of 30 de kans en tijd om mijn verhaal te doen wat zich wekelijks afspeelt op de roode steen, en wat dat voor gevolgen heeft voor ondernemers op de roode steen en wijde omgeving.Wie weet kan dit gesprek dan meer duidelijkheid scheppen in deze discussie, ook anderen zijn natuurlijk van harte welkom. een goed horinees, weet wel waar de koffie bruin staat. wel even vooral een belletje en vragen naar Ruud (dat ben ik dus)

Dit staat er dinsdag in de krant:

’Altijd politie niet reëel’

Gepubliceerd op 10 januari 11, 18:14 Laatst bijgewerkt op 10 januari 11, 18:17

HOORN - Burgemeester Onno van Veldhuizen noemt de voortdurende aanwezigheid van agenten op het plein geen reële eis. Dit zegt hij in een reactie op de massale vechtpartij afgelopen weekeind op de Roode Steen, waar de situatie kon escaleren omdat de politie er niet meteen bij was.

De burgemeester ziet geen aanleiding om een samenscholingsverbod in te voeren, zoals in Enkhuizen. "Het is beheersbaar. Het brengt de discussie over cameratoezicht in Hoorn wel weer in stroomversnelling."

Volgens omwonenden klonk er in het heetst van de strijd een onheilspellend gejoel. "Het leek wel of ze hooligans in de stad hadden losgelaten", aldus binnenstadsbewoner en raadslid René Assendelft, die er wakker van werd.

Lees meer in het Noordhollands Dagblad DvWF van dinsdag 11 januari 2011.

Leest de burgemeester toch HoornGids?
"Het brengt de discussie over cameratoezicht in Hoorn wel weer in stroomversnelling" zegt hij op NHD.nl:

’Altijd politie niet reëel’
HOORN - Burgemeester Onno van Veldhuizen noemt de voortdurende aanwezigheid van agenten op het plein geen reële eis. Dit zegt hij in een reactie op de massale vechtpartij afgelopen weekeind op de Roode Steen, waar de situatie kon escaleren omdat de politie er niet meteen bij was.

De burgemeester ziet geen aanleiding om een samenscholingsverbod in te voeren, zoals in Enkhuizen. ,,Het is beheersbaar. Het brengt de discussie over cameratoezicht in Hoorn wel weer in stroomversnelling.’’

@ Dirk
Bedankt voor het aanbod maar ik heb geen behoefte aan een dergelijk avondje uit, ik verwacht ook niet dat daardoor mijn mening zich wijzigt. Het klopt wat u zegt, het alcoholgebruik is ook een grote zorg maar dat is geen reden om daarom minder kritisch tegenover drugs te staan of het gebruik daarvan zelfs goed te keuren. Het verschil tussen het effect van het gebruik van alcohol of drugs is dat bij alcohol de gebruiker overwegend versuft raakt en daardoor uiteindelijk vanzelf de foetushouding aanneemt en dat de drugsgebruiker door de drugs (speed, cocaïne) vaak opgefokt raakt en zich onbeheersbaar agressief gedraagt. Natuurlijk geldt dat niet voor alle gebruikers van zowel alcohol als drugs maar dat is een dooddoener. Ook ben ik het met u eens dat het meeste effect komt uit het in goede banen leiden van het gebruik, overigens kan een verbod daar deel van uit maken.

Het punt van cirkelredenatie lijkt hier zo langzamerhand bereikt.

Multiple choice (doorhalen wat van toepassing is:
a) De maan is van kaas.
b) De maan is niet van kaas.
Ergo: de maan is van kaas. Wat zeer onwaarschijnlijk is. Die kant lijkt het hier op te gaan.

@Dirk Minnebo heeft gelijk waar hij stelt dat het niet vaststaat dat er in dit specifieke geval alcohol, drugs, of een mix daarvan in het spel is geweest. En dat dan nòg: of dat een causaal verband kan worden toegedicht. @Dirk komt tot die redenatie middels een uitgewalste oratio in de taalvoering van een vroegoud mannetje, maar dat leert-ie nog wel eens af. Hoeft niet, @Dirk; via je twitter-account ben je, godlof, nog steeds zo jong als je bent :-).

Zo lang er van de zijde van de politie geen uitsluitsel komt over motief en consumptie, wat niet te verwachten is, doe ik het maar met wat een oog- en oorgetuige gisteravond op een afrit van de digitale snelweg liet vallen:

“Ik zag het van een afstand, die 2 groepen hadden ruzie met elkaar wat gewoon dom was begonnen in een kroeg omdat de ene persoon tegen de andere aanliep. maar het waren niet die groepen die met dingen naar de politie gooiden, en dat de hele hoornse jeugd zo is doorgeslagen is helemaal niet waar. ja wel een deel, maar ik gedraag me niet als zo’n idioot en het zijn er genoeg die dat ook niet doen. beetje jammer dat er zo over ons wordt gedacht.
--, Hoorn | 21:18 | 09.01.11”

@homo ludens

Dit zal de laatste post zijn die ik aan u wijdt. Met weldoordachte post bedoelde ik toch iets anders dan ik nu van u lees.

Hoog in de toren? welke toren? ik bekleed geen enkele politieke functie en ben net zo zeer burger als u.

Natuurlijk is er over praten iets anders dan meemaken, maar er over praten met veel mensen die het meemaken geeft me een idee, evenals cijfers, statistieken en diepgaande onderzoeken. Ik heb niet de illusie dat ik er alles vanaf weet, maar ik durf wel te zeggen dat ik niet geheel onnozel ben op dit vlak. Verder wil ik u adviseren om mijn posts goed te lezen en mij geen uitspraken in de schoot te werpen die ik niet heb gedaan, ik heb nooit gezegd dat drugsgebruik geen gevolgen heeft. Als dat zo was, waarom zouden mensen dan drugs gebruiken? niet omdat het een delicatesse is denk ik zo.

Natuurlijk heeft het gevolgen. Alleen wat ik probeer duidelijk te maken is dat drugs en geweld niet onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, er kan geweld zijn zonder drugs, en drugs zonder geweld. Als dit standpunt, dat ik ten zeerste verdedig mij een zware drugsgebruiker maakt, dan moet ik wellicht opzoek naar een goede dealer.

verder heb ik nu mijn punt wel gemaakt betreffende dit onderwerp. dus ik laat het hierbij.

nog 2 filmpjes ter lering ende vermaak:

http://www.youtube.com/watch?v=b6t1EM4Onao

http://www.southpark.nl/clips/sp_vid_176013/

Dirk Minnebo zegt dat hij geen drugs gebruikt en alleen alcohol nuttigt. Hoe dan, als ik vragen mag, kunt u zo stellig zijn over de gevolgen van drugs (of in uw argumenten non-gevolgen van drugs) als u zelf geen gebruiker bent?
Alleen omdat u zelf vaak te vinden bent in het uitgaansleven en omringd bent door andere drugsgebruikers denkt u hier alles van af te weten? Of is het omdat u een onderzoek ernaar gedaan heeft?

Geloof mij, erover praten is iets anders dan het daadwerkelijk meemaken. Je politieke waanzin begint nu al. Hoog in de toren het proberen op te lossen voor de minderen terwijl je geen idee hebt hoe het er aan toe gaat.

@wally ooms

Laten we het hopen. ;)

Ik ben niet de aangewezen persoon om het op te nemen voor Dirk Minnebo, maar de conclusie van nicht Ludens getuigt van een inzicht, dat past bij een mol met een zonnebril.

Of zou ie gewoon grappig willen doen? Ken toch?

@homo ludens

Een welgemeend advies, lekker blijven spelen en het denken aan de homo sapiens over laten.

Jouw reactie slaat als een tang op een varken. Omdat ik aangeef dat drugs niet alleen negatieve gevolgen hebben ben ik als de dood voor het verbieden van drugs en een zware drugsgebruiker?

Bill o’reilly zou nog een puntje kunnen zuigen aan uw redenatie talent. Ten eerste zijn drugs al verboden, ten tweede ben ik geen zware, geen matige en zelfs geen incidentele drugsgebruiker.

Ik ben het alleen niet eens met de Pavlov reactie die hier altijd. Ik zou u willen vragen mijn posts nog eens goed te lezen, eens goed na te denken, en wanneer u het niet eens bent met mijn stelling dit op basis van argumenten te proberen te verwoorden.

Probeer met iets meer te komen dan iedereen die niet meegaat in het gevoel dat drugs en geweld altijd hand in hand gaan, moet een zwaar drugsgebruiker zijn.

Ik kijk uit naar uw volgende weldoordachte post.

Uit deze verhitte discussie tussen Dirk Minnebo en FRNK waaruit blijkt dat Minnebo als de dood is voor het verbieden van drugs, kan alleen maar geconcludeerd worden dat hij zelf waarschijnlijk een zware drugs gebruiker is.

@nomen nescio: het is mij ook niet te doen om de politie enige schuld te geven, maar zoals hier al eerder aangegeven is wordt er door de lokale hermandad veel te soft opgetreden daar dit soort ongein wekelijks aan de gang is.. beter is het om de ME dan eens iets dichterbij paraat te houden zoadt met een enkele charge de lieve jeugd voor eens en altijd duidelijk is dat er niet gesold dient te worden met gezagsdragers!

misschien eens tijd voor onze burgervader om eens spijkers met koppen te gaan slaan en namen gaat noteren van notoire relgangers en de ouders aansprakelijk stellen voor alle onkosten.. Misschien letten die dan ook wat beter op hun kroost in plaats zelf stoned op de bank te gaan hangen en de kids het voorbeeld geven hoe het niet moet..

De politie @Daniel heeft altijd een peloton ME paraat. alleen de afstand kan een probleem zijn: arriveert het peloton is de kans groot dat de rel/vechtpartij voorbij is. en vwb de Huesmolen: ik hoorde uit het geruchtencircuit dat er drie(!) feesten tegelijk waren: 1 oor liefhebbers van muziek in de stijl van Jantje Smit en onze lokale tatoeman, één voor Turken e/o Marokkanen en nog een muziekfeestje. Voeg aan twee van de drie feestjes de nodige alcoholconsumptie toe en voilà: Daar is je vechtpartij mogelijk.
Een discussie over het houden van feesten en partijen lijkt mij minimaal wel gewenst. De politie kan geen ijzer met handen breken, maar zal als het erop aankomt, een keus moeten maken waar ze het eerst handhavend gaat optreden.
Hopenlijk houden we het begin maart(carnaval, vaak ook een "zuipfeest") allemaal in de hand.

@Frnk

Er zijn nogal wat verschillende soorten drugs. Het is makkelijk te stellen en wetenschappelijk ook nog te onderbouwen dat alcohol ook drugs is. De kosten voor de maatschappij die alcohol gerelateerd zijn zijn vele malen hoger dan voor drugs, het aantal verslaafden aan alcohol is vele malen hoger dan drugsgebruikers, er zijn genoeg drugs die minder verslavend zijn dan sigaretten.

Volgens uw redenering moeten we alcohol dus ook verbieden, dat is in Amerika al een keer geprobeerd en was weinig succesvol. Mensen zullen altijd een drang hebben naar het gebruik van verdovende middelen, deze realiteit kan je ontkennen en het verbieden of je kan hem als een feit aannemen en proberen dat gebruik in goede banen te leiden.

Dat u de positieve kanten van alcohol en drugs niet ziet, en mij aangeeft dat ik dit door gedaan onderzoek ook niet zou moeten zien is natuurlijk wat vreemd, door dat onderzoek heb ik ze juist wel gezien.

Stellen dat drugs verboden zijn, daarom slecht en verslavend en dat iedereen die drugs gebruikt verslaafd is, is natuurlijk wat kort door de bocht, mocht u een praktijk voorbeeld willen meemaken bent u van harte uitgenodigd om een nachtje mee te lopen. Voor de duidelijkheid ik drink zelf alleen alcohol, (nou ja ik drink ook andere dingen). Kom een keer mee en ik denk dat u uw mening drastisch zal bijstellen.

Wie weet komt u zelfs wat dichter bij de praktijk te staan ;)

Ik vraag me af of dit om dezelfde groep herrieschoppers gaat die nieuwjaarsnacht in de Huesmolen hebben lopen rellen?? En dan doel ik op branieschoppers EN politie.. Ik vond het optreden van de hermandad in de Huesmoen toch beter, met al die, met wapenstok, bewapende heren/dames..

waarom dan niet een peloton achter de hand gehouden en volgend weekend keihard optreden en doorrammen tot de rust weerkeerd en wij als eerzame burgers gewoon weer een biertje kunnen drinken zonder die puisterige pubers!!

@ Dirk
Drugs zijn verboden. De gedachtekronkel om de rellen in Tunesië en Algerije in een adem te noemen met de gebeurtenissen op de Roode Steen onderschrijft mijn visie dat u ver van de praktijk staat. U ziet ook voordelen aan drugs gebruik (sfeer verhogend.) Ik niet, er zit geen enkel voordeel aan, want het is verslavend en ontwricht het leven van de verslaafde (en omgeving). Om van de kosten voor de maatschappij maar niet te spreken. Dat zou u toch moeten weten als ervaringsdeskundige ( u gaat veel uit) en na al uw onderzoek en veldwerk.

daar waar geen visioenen zijn naar de toekomst toe breekt losbandiheid
uit onder de jeugd en binnen de korste keren dansen de mensen op de puinhopen van hun eigen bezit
veel succes met die linkse verwerpelijke mentaliteit

Rubberen kogels, traangas, honden, knuppels..
Te gebruiken door de politie natuurlijk ;-)

CAMERA TOEZICHT ?
OUDER TOEZICHT !

Een debat @Rene over kosten en baten van politie en HIT-inzet en
de relatie daarvan m.b.t. de avondklok kan m.i. geen kwaad.
Ik geef jou en iedereen een quote van Frits Bolkestein(VVD-prominent)ter eerste overdenking: Zonder rel geen debat.

@Wally Ooms

Ik zag je post over het hoofd toen ik de mijne plaatste anders had ik je er graag in meegenomen.

Ik schuif helemaal niets weg, en ik blijf ook niet hangen in theorie. En ook kan ik zeggen dat ik redelijk betrokken ben bij het uitgaansleven en daarmee bij de mooie en slechte kanten daarvan.

Dat neemt niet weg, dat ik nergens iets vind waaruit overmatig drugs of drank gebruik de reden is van deze vechtpartij. Dan vind ik het storend om dat wel als oorzaak aan te merken. Dat toont pas een gebrek aan betrokkenheid! Het is makkelijk om te zeggen dat het de drugs en de drank zijn waar de problemen van komen.

Onzin natuurlijk, ze kunnen afhankelijk van het soort drugs een versterkende werking, natuurlijk, maar de oorzaken liggen ergens anders en zijn vaak moeilijker te vinden.

Echte betrokkenheid toon je door verder te kijken dan je neus lang is. Zonder drank geen rellen? Onzin! Geloof me deze mensen hebben niks gedronken

http://nos.nl/artikel/210503-doden-bij-protesten-in-tunesie.html

http://nos.nl/artikel/210402-algerije-verlaagt-voedselprijzen.html

@FRNK

Er vanuit gaande dat die laatste post aan mij gericht was. Met het woord rellen probeer ik geenszins de ernst van de situatie te tackelen. Rellen kunnen zeer ernstig zijn, zoals in Tunesië onlangs en bij ons op de Roode Steen.

Die praktijk, daar sta ik niet los van. Ik zou durven stellen dat ik vaak genoeg in het Hoornse en Amsterdamse uitgaansleven ben te vinden om die praktijk te op mijn duimpje kennen en daarnaast heb ik jaar lang onderzoek en veldwerk gedaan naar drugsgebruik bij uitgaanspubliek in heel Nederland.
Dat ik ook met politiek bezig ben verandert daar niks aan.

Als ik u zo hoor praten komt het op mij over of u de spreekwoordelijke klepel nog moet vinden.

Drank en drugs hebben natuurlijk invloed op gedragingen, ze versterken gevoelens en kunnen remmingen wegnemen, gevoelens afstompen of opwekken en nog veel meer. Dit kan natuurlijk verkeerd uitpakken maar dat hoeft niet, het kan ook sfeer verhogend werken, probeer het te zien als een mes, je kan er iemand mee neersteken, maar je kan er ook je brood mee smeren. Het meeste mes gebruik is uitermate fijn, helaas niet al het mes gebruik.


Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is dat rellen en verdovende middelen niet onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden, niet in elke rel worden ze gebruikt en niet elke gebruiker gaat rellen.

De reden dat ik dit wil doen is omdat er anders al snel de gedachte kan ontstaan, dat wanneer je drank en drugs zou verbieden dat er geen rellen meer zouden zijn. Een gevaarlijk simplistische gedachte omdat je zo niet toekomt aan de echte aanpak van het probleem.

Het theoretisch gewauwel van Dirk Minnebo, die onderdeel uitmaakt van de plaatselijke politiek, doet het ergste vermoeden voor de komende jaren.
Alles wordt weggemoffeld, alles wordt terzijde geschoven, uit niets blijkt daadwerkelijke betrokkenheid, het is de grauwsluier ten top.

Hoe kun je in godsnaam nog verwachten, dat er enige politieke activiteit valt te bespeuren, als deze grauwsluier zelfs om jonge mensen als Minnebo hangt?

Can you do any better, Dirk? Please.

@nomen

Waar baseer jij het op dat deze rellen met de toegangstijd van doen hebben. De vechtpartij is binnen begonnen en heeft zich vervolgens buiten voortgezet. En dacht je soms dat je geen hitteam nodig had als je de toegangstijden helemaal vrij zou laten??

U noemt dit een beetje rellen maar ik vind het excessief en ontoelaatbaar gedrag. Uw benadering staat verre van de praktijk, doet u iets in de politiek? O ja, ik heb het niet over iedereen gehad. Fijn dat u inziet dat het gebruik van middelen invloed heeft op het gedrag.

Kan iemand (@Qwartje misschien?) ’ns een rekensommetje maken hoeveel deze inzet gekost heeft en hoeveel de wekelijkse inzet van het HIT kost? Wanneer dat tesamen hoger uitvalt dat de baten, zou het waarschijnlijk beter zijn de sluitingstijd de sluitingstijd te laten en ’’dus’’ weer de oude situatie te herstellen. Misschien dat dát "de spanning" doet verminderen.

@FRNK

Dat zie ik inderdaad anders. Weldenkendheid hangt niet af van het al dan niet gebruiken van drank of drugs. Natuurlijk kunnen deze middelen invloed hebben, maar om te zeggen dat iedereen die relt wel drank en drugs gebruikt moet hebben omdat ze anders niet zouden rellen, is mi wat kort door de bocht zo geldt voor mij ook niet dat iedereen die (over)matig drank of drugs gebruikt gaat rellen.

@Dirk
Uit het gedrag van deze lieden kun je opmaken dat er sprake is van gebruik. Tenminste, als je er van uit gaat dat dit niet het gedrag is van een weldenkend mens of zie jij dat anders?

@ FRNK feiten zijn zoals je weet controleerbaar en vaststaand, ik merk aan niets dat het vaststaat de de personen in kwestie overmatig drank en drugs hebben gebruikt.

@qwartje, de link van D66 en Correct vereert mij natuurlijk zeer ;) .

Om verder in t gaan op je post, ik ontken niet dat er drugs wordt verhandeld en gebruikt in Hoorn.

Dat 1 + 1 nog geen 3 is weten we allemaal

De gestelde drugs handel en gebruik in Hoorn wil niet zeggen dat iedereen die uitgaat en/of relt dat overmatig gebruikt.

Ik noem dat fantasie, mocht vast staan dat de relschoppers overmatig drank EN drugs hebben gebruikt, dan zorgt die vaststaandheid ervoor dat het een feit wordt, niet eerder.

Verder, om dat nog even duidelijk te maken, is het natuurlijk schandalig wat er gebeurd is.

@Dirk. Toevoeging: "moed" per pil of via de neus. Ongeremdheid per glas.

@Lucas: Tot ziens. Mensen die overal wat over te zeuren hebben kunnen we niet gebruiken in deze stad. Zodra je verhuisd bent zul je merken dat er overal mensen zijn die geweldadig zijn, drugs handelen en gebruiken en dat er politici zijn die niet precies doen wat u zou willen. Ook zult u merken dat Hoorn zo slecht nog niet was.

Het is jammer dat dit gebeurd is. Laten we hopen dat iedereen er wat van geleerd heeft.

@Dirk
Overmatig drankgebruik en drugs. Feit.

@ Dirk Minnebo

Kom nou, heer @Minnebo! Doe nu eens effe niet zo D66-correct. Je weet zelf donders goed wat er speelt op en rond de Roode Steen. Je weet bliksems goed dat er tijdens uitgaans-nachten druk verkeer is van jakkerende scotoe-trafficers tussen Dubbele Buurt en Roode Steen. Wat bezorgen die zo gedienstig? IJsjes? Met slagroom?

Overigens sta ik voor honderd procent achter de kritiek die hier wordt geuit op de politionele aanpak. Maar ik denk dat daarbij één aspect onbesproken blijft. De visie, het beleid, van justitie in Alkmaar. De hoofdofficier aldaar seponeert aan de lopende band zaken die door regionale korpsen worden opgelijnd en aangedragen.

Los van hun vaak al te labbekakkerige benadering zitten die dienders vaak tussen de scharnierende deuren van regenten contra magistraten. De 18-jarige hitsige Hoornse qudtpuber die ze afgelopen nacht in een auto frommelden loopt vanavond alweer in de rondte hoor. Wedden?

Is er een (tussen-)oplossing? Denk het wel. Flink meppen, en niet rapporteren. Als de doorgesnoven flinkerds daarna huilie-huilie komen doen aan het bureau, stuiten ze op een omgekeerde omerta.

Dat mag niet! Nee. Maar er mag wel meer niet.

@Qwartje Er hing altijd een bordje in de winkel met de tekst: Een tevreden roker is geen onruststoker.

*grinnik*ik voelde me ook niet aangevallen hoor ;). Wilde er misschien alleen maar mee zeggen dat normen en waarden overbrengen echt niet heel erg moeilijk is. Alleen je moet er niet pas mee beginnen als ze 16 of 18 zijn, want dan ben je over algemeen genomen iets te laat.

En tjsa, er zal er toch iets moeten komen van cameratoezicht o.i.d. in de uitgaansgebieden. Het ’gezellige’ uitgaan loopt helaas nu te vaak uit de hand.

@Gerrie Zandbergen

Je vader Leo, @Gerrie, was inderdaad een aimabele bikkel. Een man met tact, respect en gezag. Hij kende zijn pappenheimers als de punt van z’n broekzak. Ook de rubberen en stenen rollemannen. Zelf heeft hij eens, staande achter het toogje van zijn sigarenwinkel ‘Het Zandblad”, een pistool onder z’n neus gekregen. Leo verkocht dat struikrovertje onmiddellijk een roei voor z’n kanis. In een onderkoelde reactie daarop zei hij: “Op de politieschool leerde je dat je eerst drie keer moet waarschuwen, en dan pas schieten. Da ’s allemaal heel aardig, maar als het moet schiet ik eerst. Daarna waarschuw ik wel.”

Toen jij nog thuis woonde, en ’n week of wat op vakantie ging, gaf je vader de plantjes in de dakgoot onder je kamerraam heel trouw water. Ze groeiden als boerenkool. Wat wist die man nou van marihuana-planten? Ik meen me te herinneren dat hij je daar naderhand alsnog over heeft eh, toegesproken.

Mooie kerel. In een mooiere tijd.

Een stad in verval: een PvdA die nog steeds haar plaats aan de zijkant niet weet, een burgemeester die blijkbaar nog steeds "buiten speelt" (en de kamer niet heeft opgeruimd), cafés aan de Rode Steen waar drugs nog steeds verhandelt en gebruikt worden, waardoor dit losgeslagen zooitje de boel verziekt en terroriseert, en de Oosterpoort die uit elkaar valt van ellende. Dank u, dames en heren Hoornse politici. Wij vertrekken uit deze stad in verval!

@Monique
Beste Monique: soms past bij een opmerking/commentaar het volgende: "wie de schoen past trekt ’m aan"!!!!!

Landelijke dagbladen coveren vrijwel allemaal dit nieuws. Op hun websites staat een voorschot op wat de papieren editie morgen belooft te brengen. De site van De Telegraaf genereerde tot nu toe al ruim 200 reacties op het Hoornse nieuws. Hieronder wat recente ‘Telegraaf-stemmen’ van reageerders uit Hoorn.

‘Trots op Hoorn’ zegt: “Iedereen verbaast zich hier over die ene aanhouding. Ik woon zelf in Hoorn, ken ons politiekorps, en vind die ene aanhouding nog heel knap. Het zijn een stelletje bange pannekoeken, die het liefst de andere kant op kijken. Het korps bestaat uit broekies en vrouwen. En dat is hier de hele regio, vandaar ook de hoge criminaliteitcijfers en de lage aantal aanhoudingen.”

‘Piet’ uit Hoorn zegt: “Ik woon ook in Hoorn, maar van de politie kan je hier niets verwachten. Een crimineel stadje en de politie draait zich om en doet niets. Of je auto nu bekrast wordt of een bushuisje in elkaar getrapt of ramen ingegooid worden: politie zie je niet. De jeugd weet dat de politie in Hoorn bang is, dus maakt er fors gebruik van. Doodeng stadje met veel drugsgebruik.”

‘Kees’ uit Hoorn zegt: “Degene die negatief uiten in hun deze reactie op de agenten wil ik wel eens zien in deze situatie. Volgens mij hebben zij dan hun broek vol.”

‘Jan’ uit Hoorn zegt: “Triest soort jeugd dat dit doet in Hoorn, en al heel lang. Omdat ze geen geld hebben gaan ze eerst thuis zuipen en zie je ze zo rond 12 en 1 uur ‘s nachts naar de kroegen fietsen, vaak schreeuwend en gillend. Eerst nog even drugs kopen en dan doorzuipen. Het is een raar stadje met laaggeschoolde inwoners, dus je kan niet veel beters verwachten. Ook de politie kijkt liever de andere kant op en is hier een zwak bang korps waar je niets van kan verwachten.”

‘Anoniem’ uit Hoorn zegt: Geen gewonden. Hoe durven ze dat te verkondigen! Er moest een jongen naar het ziekenhuis voor een ct-scan. Verder zijn er aardig wat klappen uitgedeeld. En toen de 2 groepen TEGEN ELKAAR aan het schreeuwen waren (niet tegen de politie) en een meisje kwam er tussen staan, begon te politie dat meisje neer te halen! Het vuurwerk werd gewoon op de Roode Steen gegooid waar jongeren stonden. Niet de politie; die stond daar ongeveer 50 meter vandaan. Beetje jammer dat alles zo verdraaid wordt.”

@FRNK

Overmatig drugs en drankgebruik zeg je, feit of fantasie?

@Wally Ooms @Jacques Wester @Peter De tijden en ook de normen en waarden zijn zeker veranderd. Aanpakken dus!

@Ger Zandbergen

Gerrie, where were you?

Jouw vader verstond inderdaad de kunst om op een uiterst effectieve manier respect af te dwingen. Dat had ie niet op de politieschool geleerd, maar die vaardigheid had ie gewoon van nature. In feite kon hij gewoon goed met mensen omgaan. Hing niet onmiddellijk de verbalisant uit en hield het veelal bij een waarschuwing. Heb ik zelf ook meermaals meegemaakt. Prima man.

Maar we hebben het maar te doen met datgene wat tegenwoordig een uniform aantrekt. Waarbij ik niet de illusie heb, dat een goed gesprek tot de mogelijkheden behoort. Scoren willen ze, die rondscharrelende agentjes. Bonnetjes. Heel veel bonnetjes.

Overmatig drankgebruik en drugs. De gekte nabij, er is geen rem meer. Intensievere drugscontrole, stoppen met gedogen. Er bovenop zitten.

Ja Ger, het zit im m’n geheugen gegrift. De vriendelijkheid die je vader maar ook diverse andere politiecollega’s, uit hebben gedragen, die kent z’n weerga niet! Fijne mensen, maar.... als je het in je hoofd haalde om je tegen hen te keren!!?? Afijn, dat heb ik reeds gememoreerd.
Ger, je bent terecht trots!
Ik heb overigens niet de illusie dat het geweld tegen de politie door onze herinneringen nog iets zal uithalen!!

Als je gewoon luistert overkomt je niks. Ik heb nog nooit een slag of stoot of zelfs een woord van een politieagent ontvangen. Respect moet je voor iedereen hebben. dus ook voor de politie ze zijn er voor jou veiligheid. Wat was er gebeurt als zij er gisteren niet waren. Ik wil er niet eens aan denken.

@Nomen Nescio Mea Maxima Culpa. Het was niet uw opmerking. Bij deze een rectificatie. Wel zo netjes. @MR1234 De politie uit Amsterdam heeft dezelfde problemen. Alleen heeft de groepschef van Hoorn wat minder lef en staat niet zo achter de mannen op straat en zeker niet achter hard optreden.
@Ger Zandbergen; Niet alleen de sluitingstijden zijn veranderd. Normen en waarden zijn ook veranderd. Daarbij schijnen vader noch moeder zich druk te maken over wat hun kind uitspookt en als ze over de schreef gaan krijgen ze niet zoals in jouw vaders tijd van hun ouders ook nog een trap onder hun achterste maar maken vader en moeder amok op het bureau. Zoiets doen hun kinderen niet zeggen ze dan. Zie daar het tijdsbeeld anno 2011 en de al veel eerder ingezette verschuiving van normen en waarden. En als je als politie beambte al gepast fysiek contact gebruikt sta jezelf in de verdachten bank in plaats van de dader. Daar zijn we met z’n allen mede debet aan. Uiteindelijk hebben wij zelf de beleidsmakers (lees de politici in Den Haag) al die jaren gekozen.

@Jacques: ik ga niet zeggen dat mijn kinderen geweldige engeltjes zijn. Ik weet in ieder geval wel dat zij (en ook de vriendengroep) zich niet met dit soort dingen bemoeien c.q. veroorzaken. Inderdaad de normen en waarden van huis uit meegekregen en dat ook respecteren. En ach..veel moeite hoeft dat niet te kosten voor ouders hoor ;)

@Jacques Wester. Leuk om te lezen, dat mijn vader Leo Zandbergen nog steeds als voorbeeld wordt genomen hoe je als politieagent respect afdwingt. Hoor nog dagelijks de verhalen van de mensen die hem gekend hebben. Trots
Toen waren de sluitingstijden van de cafe’s 2 uur en kon je nog naar Judith tot 3 uur om een broodje te eten. Maar ja, de (sluitings)tijden zijn veranderd.

Oké Monique, maar waar is de basis? De huidige jeugd is in een gespreid bedje gekomen. Weinig ouders maken zich druk over het optreden van zoon/dochter. Zij hebben al zoveel moeten ontberen in hun tijd!!!. En hierbij heb ik het dan nog niet eens over de "medelanders". Deze mensen hebben immers nog nooit van agent Zandbergen gehoord!!

@Jacques: ik ben het met je eens. Als men gewoon uitgaat en elkaar niet loopt op te fokken en ook niet altijd de politie (of andere hulpdiensten) dwars zit, dan zou het een stuk leuker zijn.

Waar is de tijd van politieagent Zandbergen (politie Hoorn) en zijn collega’s die gewoon de "hufters een schop onder hun kont gaf" met de mededeling "van de week maak ik een praatje met je ouders". Diep respect hadden we voor de politie.
En als het er op aan kwam dan was het gewoon je beste vriend. Dus het verzoek aan alle (over de politie) negatieve en onvolwassen puistekoppen: ga gewoon lekker uit en zoek het niet steeds op!!

@Nomen Nescio
Waar staat Amsterdam ? Zaanstreek/Waterland en Kenmerland leverde bijstand. Dat even voor u, als alles weter.Vreemd he, deze korpsen gaan namelijk binnen niet al te lange tijd over tot een regio. We zijn met zijn allen zwaar onder de indruk vanwege uw allesomvattende wijsheid of althans de geveinsde wijsheid.

@Monique. Jij ook. Vervelend he, als mensen op taalslakken zout gaan leggen, en de inhoud negeren.

@Mathhijs. Ik val niet overal over. Jij wel. Mijn reactie was om MR1234 te begrijpen. Gelukkig begreep hij mij wel en kon daardoor later wat genuanceerder zijn mening geven, waardoor hij niet zo ongelukkig uit de hoek kwam. Jouw reactie is totaal niet inhoudelijk, maar ik ben blij dat ik je weer een fijne zondag heb bezorgd.

NB. Einde discussie voor dit onderwerp van mijn kant.

Dat is de reden dat ik nooit uit ga.
Allemaal van dat tuig daar sjonge jonge dit is toch van de zotte!!
Voorpagina Telegraaf kan het begrijpen

Ik heb vijf spelling- en interpunctiefouten uit je tekst gehaald Monique. Nog altijd is het geen proza trouwens. Graag gedaan.

Excuus. Een cijfertje vergeten in de naam aan wie ik schreef. Voor er commentaar komt;-) Het zou in ieder geval prettig zijn als je normaal Nederlands schrijft, zodat mensen ook in 1x kunnen volgen waar het over gaat, of wat je bedoelt.

Wrong time, wrong place...dat kan gebeuren en natuurlijk is het dan vervelend als je vriendin en jij uit elkaar gedreven worden. Gelukkig leven we in een ’mobieltjes’ tijdperk en heb je elkaar zo weer gevonden buiten de schoonveegzone. Tsja, en als de politie dit soort acties moet doen, moeten helaas de goeden onder de kwaden lijden. Camera’s, strenge beveiliging, meer politie, huppa....van mij mag het.

Monique ik kwam uit de kroeg lopen en vindt het al behoorlijk ruk qua vechten enzo en toen begon de politie net met het plein leegvegen ze deden het goed maar baalde ervan dat je uitelkaar werdt gedreven van je vriendin en van mij mogen ze ook camera s neerhangen zou een hele hoop schelen! Dus mijn bericht was nie zo bedoeld excuus hiervoor!

Excuus, een cijfertje vergeten in de naam aan wie ik schreef. Voor er commentaar komt;) Het zou in ieder geval prettig zijn als je normaal nederlands schrijft, zodat mensen ook in 1x kunnen volgen waar het over gaat of wat je bedoelt.

@MR124, zo te lezen was je daar aanwezig. Als je je net zo gedraagt zoals je spelling en interpunctie doet vermoeden, dan hecht ik niet veel waarde aan je reactie.

Ze deden het wel goed zo is het niet maar ze hadden eerder de steen moeten leeghalen was nu gewoon een bende maar ergste vondt ik je komt uit de kroeg met je vriendin en dan wordt je uit elkaar gedreven that s all...

@mr1234: Politie uit Amsterdam? Je hoopt dan zeker dat er geen aanhoudingen verricht gaan worden?
Die politie heeft ’ avonds en ’s nachts in het weekend trouwens de handen vol aan taxichauffeurs op o.m. het Leidseplein. Als je toch ’hulp’’ van buiten wilt, raad ik je de Jantjes uit Den Helder aan. Vraag ex-Damslapers daar maar ’ns naar.

Overigens er werdt niet naar politie gegooit maar gewoon de roode steen op maarja dan hebben ze excuus om te meppen een vrijbrief ze moeten hier politie vanuit a dam neerzetten en niet dit zooitje ze werden gewoon uitgelachen

Gelukkig hebben we dankzij de reclamebelasting beveiligingscamera’s hangen op alle bedrijventerreinen en feestverlichting in de binnenstad...

Nee, in de binnenstad lost onze burgemeester, braaf door de raad gevolgd, de problemen op door de toegangstijd op 1 uur te zetten. Heb je tenminste meer volk op straat om met de politie te knokken. En geen haan (camera of feestverlichting) die er kraait...

Gemeente Hoorn....Hang alstublieft de hele binenstad vol met camera’s dat zal een hoop verbeteren. Het leek wel oorlog gister. Schandalig gewoon. Die mensen doen gewoon hun werk en dan worden ze op deze manier bedankt. Gemeente Hoorn doe er wat aan. Maak Hoorn veiliger om uit te gaan en om te werken....

wejoo was niet normaal hoeveel politie stond op de dubbele buurt!!

welke horecagelegenheid was dat eigenlijk...?